繳費相關聯的待遇確定機制，更富有激勵性。這個制度運行了十幾、二十年，現在越來越成熟。但機關事業單位和企業不一樣，客觀地講，它不是經濟體制改革的最前沿的部位。所以它的改革就不是以養老保險制度改革為重點。它的改革重點放在實行規范的公務員制度，事業單位實行人事制度、薪酬制度改革，再后來是分類改革，將事業單位分為公益一類、公益二類和轉企類。話說回來，養老保險領域出現了兩種制度，兩種制度并行后產生了很多矛盾。2015-01-1911:42:52

[胡曉義]首先制度內部至少有兩個矛盾。第一個矛盾是單位間的負擔不一樣。公務員好辦，因為都是財政供款。但事業單位情況千差萬別，特別有一些基層事業單位不堪重負，甚至出現了拖欠退休人員退休費的情況。從1998年開始我們就著力解決企業退休人員基本養老金的確保發放問題，本世紀初這個問題全面解決。到今天我可以非常肯定的說，沒有哪個企業退休人員養老金是被拖欠的，一旦有拖欠我們立刻查。但確有個別基層的事業單位，由于自己負擔退休人員退休費就不能保證發放，出現拖欠。2015-01-1911:44:01

[胡曉義]第二，由于待遇確定劃檔比較粗，不能充分體現工作人員職業生涯的貢獻。網上有一個形象的說法叫“提職一日游”，因為是按照最后工資來確定你的退休費，所以可能有些不守規矩的單位到你臨退休之前給你提一個職務，把工資漲上去，就可以多拿退休費。這個現象是存在的，所以這也是一個矛盾，說明我們的待遇確定機制有問題。2015-01-1911:44:32

[胡曉義]從全社會看也有兩個突出問題，一是人員交流困難。因為制度不同，人員橫向流動很困難，待遇銜接非常復雜，所以實際上一定程度上阻礙了人力資源的合理流動、優化配置。二是待遇差問題。機關事業單位、企業同類人員的待遇差別拉大，引起了社會不公的詬病。我們為此采取了措施，前幾年的退休人員工資調整中著力向企業高級技術人員傾斜，就是為了解決同類人員待遇差的矛盾，但由于制度沒有改革，所以這種待遇差的制度基礎還是存在的。現在針對這四個主要矛盾，我們拿出了改革方案。2015-01-1911:45:51

[胡曉義]關于你提的第二個問題，實際上剛才東方衛視的記者已經提到，制度安排設計上我們是考慮各方面的衡，一方面縮小同類人員待遇差。另外，改革是漸進的過程，現在重點是解決制度的并軌問題，就是制度的統