兩會代表委員熱議延遲退休：適當(dāng)降低社保費(fèi)率

日前，人力資源和社會保障部部長尹蔚民表示，今年將拿出延遲退休方案，并向社會廣泛征求意見。“喊”了多年，延遲退休真的要來了。這一涉及億萬勞動者的話題，也成為兩會代表委員和專家學(xué)者聚焦的熱點(diǎn)。延遲退休從方案到落地需要經(jīng)過哪些程序?實(shí)施會帶來哪些影響?代表委員和社會各界還有哪些期待?

[觀點(diǎn)]

可能在2022年左右開始實(shí)施

對就業(yè)沖擊有限

對養(yǎng)老保險基金運(yùn)轉(zhuǎn)總體利好

一問政策落地還需經(jīng)過哪些程序?

中央關(guān)于制定“十三五”規(guī)劃的建議明確，出臺漸進(jìn)式延遲退休政策。從人社部拿出方案，到最終全面實(shí)施，中間還需要經(jīng)過哪些程序?

一些業(yè)內(nèi)人士和代表委員表示，至少還要經(jīng)過廣泛征求意見、按程序報批、各地出臺細(xì)則三道程序。

有多年基層人力資源和社保工作經(jīng)驗(yàn)的全國人大代表項(xiàng)曉云說，延遲退休政策涉及面廣，各方觀點(diǎn)、意見尚不統(tǒng)一，因此政策方案制定后，必須要向社會廣泛征求意見，進(jìn)行完善修改，這樣才能凝聚社會共識，確保政策出臺后能夠快速落地。

中央財經(jīng)大學(xué)社會保障研究中心主任褚福靈表示，勞動法、社會保險法等法律對退休年齡并未有其他詳細(xì)規(guī)定，因此，延遲退休政策可能不涉及法律修改，“不過，方案完成修改后，肯定還需經(jīng)過相應(yīng)程序報經(jīng)批準(zhǔn)，才能最終出臺。”

還有專家指出，參考養(yǎng)老“并軌”政策實(shí)施過程，延遲退休政策出臺后，各地還將結(jié)合實(shí)際情況，在國家政策基礎(chǔ)上出臺具體實(shí)施細(xì)則，便于基層執(zhí)行落實(shí)。

人社部社會保障研究所所長金維剛表示，這項(xiàng)政策可能有若干年緩沖期。開始征求意見，如果2017年正式出臺，可能要在2022年左右開始實(shí)施。

二問

社保費(fèi)率會降嗎?

有觀點(diǎn)認(rèn)為，延遲退休意味著企業(yè)和個人的社保支出總量將繼續(xù)增加，不利于企業(yè)減負(fù)和釋放生產(chǎn)力。隨著延遲退休，社保費(fèi)率能否下降受到關(guān)注。

尹蔚民表示，如果能夠順利推行全民參保計劃、推進(jìn)養(yǎng)老保險全國統(tǒng)籌、推進(jìn)養(yǎng)老保險基金投資運(yùn)營等，在確保發(fā)放養(yǎng)老金的前提下可以適當(dāng)降低社保費(fèi)率。

一位在基層政府工作的人大代表建議，可以把社保費(fèi)率下降作為延遲退休的配套政策，同步推出。

三問是否會擠占就業(yè)崗位?

目前，全國每年畢業(yè)700多萬名大學(xué)生，去產(chǎn)能也涉及百萬人安置問題。有人擔(dān)憂，延遲退休與去產(chǎn)能可能對就業(yè)產(chǎn)生多向擠壓，導(dǎo)致就業(yè)崗位大量減少。

清華大學(xué)教授楊燕綏表示，延遲退休和減少就業(yè)崗位不是簡單的線性替代關(guān)系。延遲退休帶來的就業(yè)壓力能夠通過結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)移就業(yè)緩解。例如，在與老人、兒童相關(guān)的服務(wù)業(yè)領(lǐng)域仍有上千萬崗位的缺口。

人社部勞動科學(xué)研究所研究員張麗賓表示，按照小步慢走、漸進(jìn)到位、分步實(shí)施的原則，如果延遲退休2021年從女職工開始實(shí)施，據(jù)測算，影響的就業(yè)崗位數(shù)當(dāng)年為77萬個左右，2037年為171萬個左右，2050年末為175萬個左右。在這一長期的過程中，我國人口結(jié)構(gòu)會有很大的改變，延遲退休對我國就業(yè)沖擊有限。

金維剛表示，延遲退休實(shí)施后可能會對靈活就業(yè)人員、企業(yè)效益不好的員工和下崗失業(yè)人員等群體產(chǎn)生一定影響。全國政協(xié)委員樸惠善等一些代表委員提出，在機(jī)關(guān)事業(yè)單位，若不相應(yīng)增加編制和職數(shù)，年輕人在晉升等方面可能受到影響，需研究解決辦法。

有觀點(diǎn)認(rèn)為，延遲退休政策推出的一個重要目的，是應(yīng)對養(yǎng)老金收不抵支的缺口。2011年養(yǎng)老金收不抵支的省份有14個，2012年為19個。日前，人社部表示，去年收不抵支的省份為7個，數(shù)量有所減少，且都有累計結(jié)余。而全國養(yǎng)老保險基金總收入2.7萬億元，支出2.3萬億元。

褚福靈表示，延遲退休后職工繳費(fèi)年限延長，對于養(yǎng)老保險基金運(yùn)轉(zhuǎn)總體肯定利好，養(yǎng)老金水也會相應(yīng)提高。

此外，有研究顯示，退休年齡每延遲一年，養(yǎng)老統(tǒng)籌基金可增長40億元，減支160億元，減緩基金缺口200億元。

四問能解決社保基金缺口問題嗎?

一些工會界政協(xié)委員表示，延遲退休牽涉廣泛，建議循序漸進(jìn)，針對不同行業(yè)、不同部門有一定的差異性和靈活度，為勞動者設(shè)置彈性空間。國務(wù)院發(fā)展研究中心公共管理與人力資源研究所副所長李蘭說，要在區(qū)別對待、分步實(shí)施的情況下，提前公示，做好意見征集，可考慮充分尊重大家合理的個人選擇。

有人大代表表示，延遲退休不僅僅是“多勞動幾年”的問題，應(yīng)該統(tǒng)籌考慮國家社保體系的完善。

樸惠善建議：“在延遲退休的同時，應(yīng)相應(yīng)增加崗位配置等指標(biāo)，讓年輕人看到希望，讓‘老人’更安心地工作。”

五問能否實(shí)行“彈性選擇”?

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[兩會微調(diào)查]退休之后該繳醫(yī)保嗎?

據(jù)中國之聲《新聞縱橫》報道，有資料顯示，到本世紀(jì)中葉，我國預(yù)計將有三分之一的人口超過60歲。人口老齡化可以說是目前我國社會面臨的一個大問題。一段時期以來備受關(guān)注的延遲退休、二孩全面放開等政策都和這個問題直接相關(guān)。除了這些，退休人員是否要繳納醫(yī)保也是一個熱門話題。今年元旦剛過，財政部部長樓繼偉就在《求是》雜志上刊文表示，將要研究實(shí)行“職工醫(yī)保退休人員繳費(fèi)政策”。緊接著，人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人李忠做出了回應(yīng)，稱該政策是十八屆五中全會提出的，人社部也將“適時提出政策建議”。

大家也許知道，現(xiàn)行的《中國人民共和國社會保險法》中第二十七條規(guī)定：“參加職工基本醫(yī)療保險的個人，達(dá)到法定退休年齡時累計繳費(fèi)達(dá)到國家規(guī)定年限的，退休后不再繳納基本醫(yī)療保險費(fèi)”。可為什么現(xiàn)在要開始研究退休人員繳醫(yī)保呢?前來參加全國兩會的代表委員們，對這個問題又有什么樣的觀點(diǎn)和態(tài)度呢?

法律已有規(guī)定，為何財政部和人社部又提出“退休職工繳納醫(yī)保”的建議呢?人社部部長尹蔚民說，現(xiàn)在的醫(yī)保是“老規(guī)矩遇到新問題”，國家在60年前定制的退休年齡、18年前開始建立的城鎮(zhèn)職工醫(yī)療保險制度，遇到了人口老齡化的新問題。

尹蔚民指出，現(xiàn)在的法定退休年齡是60年前制定的，當(dāng)時的人口預(yù)期壽命還非常低。無論是從開發(fā)人力資源，還是保持養(yǎng)老、醫(yī)療基金的持續(xù)健康運(yùn)行，都需要對法定退休年齡進(jìn)行改變。

對于醫(yī)保方面的壓力，人社部副部長游鈞解釋，雖然目前醫(yī)保制度運(yùn)行穩(wěn)，但日益加重的老齡化，給醫(yī)保基金的長期支付帶來巨大壓力。退休人員醫(yī)療費(fèi)用支出是在職人員的4倍左右，如果把未來人口老齡化帶來的全部壓力壓在在職職工身上，既不公，制度也難以可持續(xù)運(yùn)行。

截至年底，我國職工醫(yī)保參保人數(shù)為2.82億，其中退休人員7255萬人，在職人員2.1億人。換句話說，每3個在職人員正負(fù)擔(dān)著1個退休人員的醫(yī)保費(fèi)用;而且，退休人數(shù)仍在迅速增加。

全國政協(xié)委員、邯鄲市肢殘人協(xié)會副*劉衛(wèi)昌認(rèn)為，隨著老齡化加劇，醫(yī)療費(fèi)用在未來仍會繼續(xù)增長，醫(yī)保基金開源迫在眉睫。只讓年輕人全部負(fù)擔(dān)老年人的醫(yī)療費(fèi)用，是不可持續(xù)的。退休人員可以交一部分費(fèi)用，但前提是得劃定收入水，對于低收入水者還是應(yīng)該進(jìn)行減免的。

但對于是否應(yīng)該通過讓退休人員繳納費(fèi)用的方式，來緩解醫(yī)保基金壓力，專家們?nèi)源嬖诓煌�見解。全國政協(xié)常委、原衛(wèi)生部副部長黃潔夫認(rèn)為，讓退休人員繳納醫(yī)保，有失公，也是不合理的。醫(yī)保的錢不要從老百姓手里扣，應(yīng)該通過改革創(chuàng)造價值，讓人民群眾享受改革紅利，不能從老百姓手里再掏一部分。

根據(jù)2010年至人社部公布的《人力資源和社會保障事業(yè)發(fā)展統(tǒng)計公報》顯示，從10年到14年，歷年的醫(yī)保統(tǒng)籌基金結(jié)余和個人賬戶結(jié)余都是在連年增加的。

黃潔夫建議，醫(yī)保改革，要把醫(yī)療市場沉睡的潛力挖掘出來。美國用GDP的17%來做醫(yī)療支出，這是很高的比例，但美國醫(yī)療市場為GDP增長的錢是24%。我國的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)，政府比例應(yīng)該增加，另外，通過醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)市場創(chuàng)造錢，這是個宏觀問題。

在制藥產(chǎn)業(yè)，全國人大代表，天津天士力控股集團(tuán)董事局*閆希軍也不贊成退休人員繼續(xù)繳納醫(yī)保。他認(rèn)為，醫(yī)療保險所面臨支付壓力，原因在于醫(yī)保基金的支出結(jié)構(gòu)不合理，過度集中在了醫(yī)院治療上。醫(yī)療保障問題是結(jié)構(gòu)問題，全部集中在醫(yī)院，醫(yī)保支付沒有合理劃分。

全國人大代表、四川省雅安市人民醫(yī)院副院長張德明認(rèn)為，醫(yī)保基金如果有缺口，應(yīng)該在修改《社會保險法》的基礎(chǔ)上，進(jìn)行多次聽證。如果在規(guī)范使用醫(yī)保基金的基礎(chǔ)上，仍然有很大缺口難以彌補(bǔ)，可以適當(dāng)收取老年人醫(yī)保基金。老年人收入比較低，不可能再有單位給他交醫(yī)保，建議多次聽證，同時修改《社會保險法》。