黨的十八屆三中全會提出“推進機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度改革”。日前，人力資源和社會保障部副部長胡曉義在接受本報記者采訪時表示，*把改革機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度作為全面深化改革的若干重大問題之一，既是我國經(jīng)濟社會發(fā)展到現(xiàn)階段，建立“更加公可持續(xù)的社會保障制度”的客觀要求，也是對年社會關(guān)注的“雙軌制”問題的積極回應(yīng)。

　　記者：我國養(yǎng)老保險制度在形成如今的“雙軌制”之前是怎樣的?

　　胡曉義：我國的養(yǎng)老保險“雙軌制”形成有著特定的歷史原因。改革開放以前，機關(guān)、事業(yè)單位、企業(yè)的退休制度是大體一致的——職工都不繳社保費，退休時都按基本工資的一定比例計發(fā)退休金，都由單位負責(zé)。這可以說是與計劃經(jīng)濟體制相適應(yīng)的“單軌制”——機關(guān)事業(yè)單位由財政全額供款，工資是財政資金發(fā)的，退休金也是財政資金發(fā)的;企業(yè)雖然不是財政供款，但如果退休費少而利潤多則要上繳國家，如果退休費多而虧損也由財政負擔，所以實際上也把企業(yè)作為財政統(tǒng)收統(tǒng)支的單位。

記者：哪些原因造成了養(yǎng)老保險“雙軌制”?

　　胡曉義：1984年以后，經(jīng)濟體制改革的目標逐步確立為建立*，重點是使企業(yè)成為自主經(jīng)營、自負盈虧的市場主體。目標變了，體制變了，客觀上要求企業(yè)原有社會保障方式必須改革。比如，由于企業(yè)之間退休人員多少造成經(jīng)營成本負擔的不衡影響到市場等競爭，怎么解決?又如，多種所有制加快發(fā)展，對企業(yè)不可能再實行財政統(tǒng)收統(tǒng)支，而有的企業(yè)可能在市場競爭中關(guān)閉破產(chǎn)，用什么方式來替代原來的退休人員生活保障制度?再如，賦予企業(yè)工資分配自主權(quán)后，職工工資隨經(jīng)濟效益和本人勞動貢獻浮動，有高有低，時高時低，原來計發(fā)退休費的基本工資已不復(fù)存在，如何為退休人員提供穩(wěn)定、可靠的養(yǎng)老保障?在這樣的背景下，企業(yè)養(yǎng)老保險制度改革的需求十分迫切，必須率先推進。因此，上世紀80年代中后期，各地進行了改革試點;1991年，國務(wù)院總結(jié)試點探索經(jīng)驗，作出了改革企業(yè)職工養(yǎng)老保險制度的決定;經(jīng)過多年完善，逐步確立社會統(tǒng)籌與個人賬戶相結(jié)合的基本養(yǎng)老保險制度。

　　機關(guān)事業(yè)單位由于不像企業(yè)那樣處于經(jīng)濟體制改革的前沿，所以雖然也有一些地方進行了改革嘗試，但總體進程相對滯后，單位和個人沒有繳費，仍按“最后的”基本工資計發(fā)退休金，仍由單位負責(zé)保障。由于籌資渠道、保障方式、待遇確定機制不同，在一些同類人員的待遇水上也出現(xiàn)明顯差別，形成了社會上熱議的“雙軌制”現(xiàn)象。

記者：有人認為，機關(guān)事業(yè)單位現(xiàn)在已經(jīng)有比較穩(wěn)定的退休保障制度安排，為什么要改?

　　胡曉義：我認為，改革機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度十分必要。一是社會保障為收入再分配的重要手段，應(yīng)當更加注重公。從全社會角度看，逐步化解“雙軌制”矛盾，實現(xiàn)各類單位和職工權(quán)利公、機會公、規(guī)則公，可以為逐步化解同類人員養(yǎng)老待遇差別奠定基礎(chǔ)，更好地體現(xiàn)社會公。

　　二是按照*確定社會保障體系建設(shè)的目標和“全覆蓋，保基本，多層次，可持續(xù)”的基本方針，也應(yīng)當改革，因為全覆蓋理所當然地應(yīng)包括機關(guān)事業(yè)單位及其工作人員在內(nèi)。

　　三是有利于更好保障各單位退休人員的養(yǎng)老權(quán)益，改革機關(guān)事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險制度，實行基金社會統(tǒng)籌，按照“大數(shù)法則”調(diào)劑使用基金，有利于均衡各單位的負擔，確保各單位退休人員的基本生活。

　　四是有利于保障人員流動時養(yǎng)老關(guān)系順暢轉(zhuǎn)移接續(xù)，實行大體統(tǒng)一的基本養(yǎng)老保險制度，職工無論在機關(guān)事業(yè)單位和企業(yè)之間怎么流動，養(yǎng)老保險權(quán)益都能得到有效保障，有利于形成人力資源市場機制，促進了人力資源的優(yōu)化配置。

　　記者：改革機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度的思路是什么?

　　胡曉義：總的思路是依法依規(guī)，適應(yīng)特點，穩(wěn)過渡。按照我們對三中全會決定精神的初步學(xué)習(xí)、領(lǐng)會，改革機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度大體應(yīng)包括幾個方面：一是機關(guān)事業(yè)單位實行與企業(yè)總體一致的統(tǒng)賬結(jié)合的基本養(yǎng)老保險制模式，體現(xiàn)公;二是實行單位和個人繳費，建立社會化的養(yǎng)老保險基金，實行社會統(tǒng)籌互濟，均衡單位負擔;三是改革基本養(yǎng)老金計發(fā)辦法，基本養(yǎng)老金水與個人歷年的繳費水、繳費年限掛鉤，體現(xiàn)多繳多得、長繳多得，權(quán)利與義務(wù)相對應(yīng)，更好體現(xiàn)整個職業(yè)生涯的貢獻;四是改革基本養(yǎng)老金待遇調(diào)整辦法，建立兼顧各類人員的待遇確定和調(diào)整機制，保障水與經(jīng)濟發(fā)展水及各方面的承受能力相適應(yīng);五是建立職業(yè)年金，構(gòu)建多層次養(yǎng)老保險體系。改革過程中，要做好新老制度銜接，力求穩(wěn)順利。

　　按照*、國務(wù)院的部署，有關(guān)部門對機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度改革問題進行了較長時間的研究，并在局部地區(qū)進行了試點。我們將繼續(xù)深入調(diào)研，細化方案設(shè)計和測算，并通過各種方式廣泛征求各方面意見和建議，群策群力，凝聚共識，不斷完善方案設(shè)計，適時出臺實施。